Sunday, February 13, 2022

Two interpretations of Vatican Council II

 

If for you LG 8, LG 14, LG 16, UR 3, NA 2, GS 22 etc in Vatican Council II refer to exceptions for the Athanasius Creed, the Syllabus of Errors of Pope Pius IX and the dogma extra ecclesiam nulla salus then you are saying that LG 8 etc refer to visible and known non Catholics saved outside the Catholic Church.

If for me they are not exceptions for the past exclusivist ecclesiology, then I am saying that they refer to invisible cases only in 1965-2022. They are implicit and subjective.

So for you they explicit and for me implicit and so our conclusions is non traditional (for you) and traditional (for me).-Lionel Andrades


 FEBRUARY 12, 2022

Poland cannot be a Catholic state with Catholic laws since the President and Prime Minister there, like in Italy, are interpreting Vatican Council II with a False and not Rational Premise. This is the political theology of the Left.

 

Poland cannot be a Catholic state with Catholic laws since the President and Prime Minister there, like in Italy, are interpreting Vatican Council II with a False and not Rational Premise. This is the political theology of the Left.

The False Premise in the interpretation of Vatican Council II creates division in theology (old theology rejected with a false premise) and doctrines (there is allegedly known salvation outside the Church). So there is no unity with the Magisterium of the past, on Catholic faith and morals. There are two interpretations of the Creeds, Catechisms, extra ecclesiam nulla salus etc.

But with Vatican Council II ( Rational ) Poland could again affirm the Social Reign of Christ the King in all politics and have a Catholic State with Catholic laws on salvation, traditional mission, an ecumenism of return to the Church and traditional faith and morals.

The Vatican Secretary of State Cardinal Pietro Parolin is a leftist and is controlling the theology in Poland, Philippines, France, Spain, Italy, Argentina, Mexico etc.  -Lionel Andrade



FEBRUARY 12, 2022

The Catholic Church in Spain interprets Vatican Council II with a False and not Rational Premise for political reasons

 

The Catholic Church in Spain interprets Vatican Council II with a False and not Rational Premise for political reasons.

Traditionis Custode is being implemented based upon the Irrational and not Rational Premise and so the conclusion is nontraditional and a schismatic break with the past Magisterium.

With the Rational Premise the Catholic Church in Spain today would have the same exclusivist theology and ecclesiology as at the time of Queen Isabella and King Ferdinand of Spain.

Religious communities in Spain today need to renew their vows and take the Oath of Office  affirming Magisterial Documents, including Vatican Council II, interpreted with a Rational and not Irrational Premise. They would then be affirming Catholic Tradition at the Novus Ordo Mass and other liturgies and rites.

Catholic Religious Superiors in Spain must take their Oath of Office in public while agreeing to interpret Vatican Council II rationally. This is the honest thing to do before God.

With Vatican Council II (Rational) sections of the Church in Spain can once again affirm the Social Reign of Christ the King in all politics, without rejecting Vatican Council II (Rational). -Lionel Andrades

Fuori della Chiesa Cattolica non c'è salvezza è l'insegnamento ufficiale della Chiesa Cattolica quando il Concilio Vaticano II e il Catechismo della Chiesa Cattolica sono interpretati razionalmente, con la premessa razionale



«Fuori della Chiesa non c'è salvezza»

846 Come bisogna intendere questa affermazione spesso ripetuta dai Padri della Chiesa? Formulata in modo positivo, significa che ogni salvezza viene da Cristo-Capo per mezzo della Chiesa che è il suo corpo:

Il santo Concilio « insegna, appoggiandosi sulla Sacra Scrittura e sulla Tradizione, che questa Chiesa pellegrinante è necessaria alla salvezza. Infatti solo Cristo, presente per noi nel suo corpo, che è la Chiesa, è il Mediatore e la Via della salvezza; ora egli, inculcando espressamente la necessità della fede e del Battesimo, ha insieme confermato la necessità della Chiesa, nella quale gli uomini entrano mediante il Battesimo come per la porta. Perciò non potrebbero salvarsi quegli uomini, i quali, non ignorando che la Chiesa cattolica è stata da Dio per mezzo di Gesù Cristo fondata come necessaria, non avessero tuttavia voluto entrare in essa o in essa perseverare ».-Lumen Gentium 14, Concilio Vaticano II 

Ref : (339) Concilio Vaticano II, Cost. dogm. Lumen gentium, 14: AAS 57 (1965) 18.  16:16 https://www.vatican.va/archive/catechism_it/p123a9p3_it.htm 336   LG 14; cf. Mk 16:16; Jn 3:5. http://www.scborromeo.org/ccc/p123a9p3.htm  Anche vedi Ad Gentes 7.

847 Questa affermazione non si riferisce a coloro che, senza loro colpa, ignorano Cristo e la Chiesa:

« Infatti, quelli che senza colpa ignorano il Vangelo di Cristo e la sua Chiesa, e tuttavia cercano sinceramente Dio, e sotto l'influsso della grazia si sforzano di compiere con le opere la volontà di Dio, conosciuta attraverso il dettame della coscienza, possono conseguire la salvezza eterna ». (Quelli  che ha ricevuto salvezza nell ignorananza fuori della Chiesa sono invisibili nel 2022. Sono case ipotetici solo. Sono speculativi.Cosi non sono eccezione pratica per Ad Gentes 7)

848 « Benché Dio, attraverso vie a lui note, possa portare gli uomini, che senza loro colpa ignorano il Vangelo, alla fede, senza la quale è impossibile piacergli,  è tuttavia compito imprescindibile della Chiesa, ed insieme sacro diritto, evangelizzare »  tutti gli uomini. ( Cosi CCC 847 e 848 non contradire CCC 846 e l'insegnamente tradizionale sul fuori della Chiesa Cattolica non c'e salvezza ).

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«Fuori della Chiesa non c'è salvezza»

846 Come bisogna intendere questa affermazione spesso ripetuta dai Padri della Chiesa? Formulata in modo positivo, significa che ogni salvezza viene da Cristo-Capo per mezzo della Chiesa che è il suo corpo:

Il santo Concilio « insegna, appoggiandosi sulla Sacra Scrittura e sulla Tradizione, che questa Chiesa pellegrinante è necessaria alla salvezza. Infatti solo Cristo, presente per noi nel suo corpo, che è la Chiesa, è il Mediatore e la Via della salvezza; ora egli, inculcando espressamente la necessità della fede e del Battesimo, ha insieme confermato la necessità della Chiesa, nella quale gli uomini entrano mediante il Battesimo come per la porta. Perciò non potrebbero salvarsi quegli uomini, i quali, non ignorando che la Chiesa cattolica è stata da Dio per mezzo di Gesù Cristo fondata come necessaria, non avessero tuttavia voluto entrare in essa o in essa perseverare ». 

(Nota: Il passaggio in rosso non contraddice il passaggio in blu poiché essere salvati in invincibile ignoranza si riferisce solo a un caso ipotetico e speculativo. Non è un'eccezione pratica al dogma extra ecclesiam nulla salus, il Credo di Atanasio, il Silabo degli Errori di Papa Pio IX ecc.)

847 Questa affermazione non si riferisce a coloro che, senza loro colpa, ignorano Cristo e la Chiesa:

« Infatti, quelli che senza colpa ignorano il Vangelo di Cristo e la sua Chiesa, e tuttavia cercano sinceramente Dio, e sotto l'influsso della grazia si sforzano di compiere con le opere la volontà di Dio, conosciuta attraverso il dettame della coscienza, possono conseguire la salvezza eterna ». 

(Nota: coloro che sono nell'ignoranza invincibile; che non conoscono Dio e sono salvati sono solo casi ipotetici e speculativi. Non sono eccezioni pratiche alla 'rigorosa interpretazione' di EENS)

848 « Benché Dio, attraverso vie a lui note, possa portare gli uomini, che senza loro colpa ignorano il Vangelo, alla fede, senza la quale è impossibile piacergli,  è tuttavia compito imprescindibile della Chiesa, ed insieme sacro diritto, evangelizzare » tutti gli uomini. (Nota: anche se Dio potrebbe condurre qualcuno che ignora il Vangelo a quella fede che Lei piace queste persone sarebbero conosciute solo da Dio. Non possiamo vedere o incontrare qualcuno salvato nell'ignoranza invincibile o nel battesimo del desiderio. Quindi essere salvati in invincibile ignoranza o il battesimo del desiderio, non devono essere proiettati come eccezioni pratiche per il passato ecclesiocentrismo della Chiesa Cattolica. Sarebbe un falso presupposto quando l'invisibile deve essere proiettato come una persona visibile, un caso oggettivo.)

Quando il Catechismo della Chiesa Cattolica n.846 viene interpretato con il passaggio rosso come eccezione al blu, viene utilizzata una Premessa Falsa.

Quando il Catechismo della Chiesa Cattolica n.846 viene interpretato con il passaggio rosso che non fa eccezione a quello blu, viene utilizzata una Premessa Razionale.

Se per voi LG 8, LG 14, LG 16, UR 3, NA 2, GS 22 ecc nel Concilio Vaticano II fanno riferimento alle eccezioni per il Credo di Atanasio, il Sillabo degli Errori di Papa Pio IX e il dogma extra ecclesiam nulla salus allora voi stanno dicendo che LG 8 ecc si riferiscono a non cattolici visibili e conosciuti salvati al di fuori della Chiesa Cattolica.

Se per me non fanno eccezione per la passata ecclesiologia esclusivista, allora dico che si riferiscono a casi invisibili solo nel 1965-2022. Sono impliciti e soggettivi.

Quindi per te sono espliciti e per me impliciti e quindi le nostre conclusioni sono non tradizionali (per te) e tradizionali (per me).  

Quindi possiamo interpretare il Concilio Vaticano II e il Catechismo della Chiesa Cattolica con la Premessa Razionale o Falsa e la nostra conclusione sarà diversa. Ci sarà una continuità o rottura con la Tradizione (Catechismo di Pio X (24 Q, 27 Q), Sillabo degli Errori di Pio IX (un ecumenismo di ritorno alla Chiesa) ecc.Questo è l'insegnamento ufficiale della Chiesa Cattolica secondo i testi del Concilio e del Catechismo e del passato Magistero, interpretato razionalmente.

 -Lionel Andrades

Lionel Andrades

Laico cattolico a Roma,

Scrittore sulla scoperta delle due interpretazioni del Concilio Vaticano II, una è razionale e l'altra è irrazionale, l'una è interpretata con la falsa premessa e l'altra senza di essa. Uno è magistrale e l'altro, quello comune, non è magistrale.Lo stesso vale per i Credo e il Catechismo, ci possono essere due interpretazioni.

Perché i cattolici dovrebbero scegliere una versione irrazionale, eretica, non tradizionale e scismatica, quando esiste un'opzione razionale che è tradizionale? Il Concilio Vaticano II è dogmatico, se interpretato con la premessa razionale e non solo pastorale.

Blog: Eucharist and Mission (eucharistandmission)

E-mail:  lionelandrades10@gmail.com


FEBRUARY 14, 2022

Outside the Catholic Church there is no salvation is the official teaching of the Catholic Church when Vatican Council II and the Catechism of the Catholic Church are interpreted rationally, with the Rational Premise

https://eucharistandmission.blogspot.com/2022/02/outside-catholic-church-there-is-no.html