Saturday, May 18, 2013

Communicazione-2

Questo e communicazione con Fra.Aless. Seconda parte.
 
Aless:
Caro Lionel,
attraverso i link al suo blog presenti nella mail che mi ha mandato, mi sono affacciato a fare una visita al blog, e devo dire che, nonostante io sia di vedute piuttosto tradizionali, non mi sono sentito per nulla a mio agio.
 
Lionel:
Caro Fr.Aless
Non sono tradizionali. Sono credo in Concilio Vaticano II (Ad Gentes 7) chi e in accordo con dogma extra ecclesiam nulla salus.
Anche credo in Concilio Vaticano II (invincibile ignoranza). Invincibile ignoranza non e un eccezione per il dogma perche non conosciamo nessuno in 2013, che had ricevuto salvezza cosi. Ho ecceto di possibilita di salvezza con invincibile ignoranza e implicite desiderio ecc. Ma questi casi non contradurre il dogma sulla salvezza, neanche Ad Gentes 7 ,Concilio Vaticano II che dire tutti (all) bisogna 'fede e battisma' per salvezza.
Tutti significa tutti i Christiani che non hanno fede Cattolica e tutti non Cattolici che non hanno fede e battisma.
In questo senso, sono in accordo con Concilio Vaticano II chi e in accordo con Tradizionale.
 
Aless:
Nel suo blog lei non fa altro che criticare Papi e Cardinali, perché è convinto che contraddicano la tradizionale dottrina dell'Extra Ecclesiam nulla salus.
 
Lionel:
Sono non criticare i papi. Sono in accordo con papi e Concili di passato. Papa Francesco e mio papa. Ho aspettare. Forse in futuro lei dire che non conosciamo nessuno in 2013 che ha ricevuto salvezza con invincible ignorance ecc. LG 16 non contradurre AG 7 neanche extra ecclesiam nulla salus.
 Aless:
Mi permetta di farle notare che è alquanto imprudente criticare persone del calibro del Card. Kasper, definendolo un 'liberal' o addirittura insinuando che sia un eretico, solo perché la sua interpretazione della massima Extra Ecclesiam nulla salis non coincide con quella del Cardinale o dei Dicasteri Vaticani che lei menziona.
 
Lionel:
Cardinal Walter Kaspar assume che noi conosciamo persone che ha ricevuto salvezza con implicite desiderio o invincibile ignoranza. Questo e un errore di fatto.Noi non posso vedere persone che e morto e addesso e in Paradisio. Lui non e rationale.Lui rigetto il dogma anche Concilio Vaticano II (AG 7).
Aless:
I documenti di quei Dicasteri sono sempre approvati per la pubblicazione dal S. Padre, per cui criticare quei documenti è come criticare il Papa, cioè il fondamento visibile dell'unità della Chiesa di Cristo, quella Chiesa che, come le piace ricordare, è necessaria per la salvezza.
 
Lionel:
Non c'e documenti magisteriale che dire che noi posso vedere gli morti in Paradisio.
Quando non c'e questi casi (sulla terra) come possibile che questi casi e eccezione per il dogma. Questo e un errore di fatto(factual error).
 Aless:
Stia attento che, a forza di criticare i membri qualificati di questa Chiesa visibile, non finisca lei con l'escludersi dalla comunione con questo necessario mezzo di salvezza. Certo quanto dicono i Dicasteri vaticani non è dogma di fede, ma la prudenza vuole che sia opportuno prestare un ossequio rispettoso a quanto viene da quella Sede, non a torto definita Santa. Non so che studi lei abbia fatto per poter criticare cardinali che hanno dottorati nelle discipline teologiche e anni di proficuo insegnamento alle spalle.
Lionel:
So, non e una autorita. Ma conosco che noi non posso vedere i morti in Paradisio.
Aless:
Nonostante i suoi distinguo dalle posizioni della SSPX o dai sedevacantisti, mi pare che lei scivoli pericolosamente nei loro stessi atteggiamenti di critica verso tutto ciò che non rientra nei loro canoni, che non sempre coincidono con quelli della Chiesa.
 
Lionel:
Ho credo in Concilio Vaticano II.Sono non e un membro di SSPX neanche un sedevacantiste.
Ad Gentes 7 supportare me e Lumen Gentium 16 non e un
eccezione.
Aless:
Non ho certo visionato ogni articolo del suo blog, per cui spero che le mie impressioni siano sbagliate, ma da quel poco che ho visto sono rimasto sfavorevolmente colpito.
In Christo
Lionel

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