Wednesday, April 11, 2018

Roberto dei Mattei still cannot state that Lumen Gentium does not contradict the strict interpretation of the dogma extra ecclesiam nulla salus(EENS).Neither will he affirm the dogma EENS according to the missionaries and Magisterium of the 16th century.




De Mattei - Tu es Petrus: True devotion to the Chair of Saint Peter

The Nota explicativa praevia, [preliminary explanatory note] desired by Paul  VI to save the orthodoxy of the document, was a compromise between the principle of the primacy of Peter and that of the collegiality of the bishops. That which took place with Lumen Gentium also occured with the conciliar constitution Gaudium et Spes, which placed on the same level the two ends of matrimony: procreative and unitive. Equality in nature does not exist. One of the two principles is destined to assert itself over the other. And, as is the case in matrimony, the unitive principle prevailed over the procreative, so in the case of the constitution of the Church, the principle of collegiality is imposing itself on that of the Primacy of the Roman Pontiff. 

Lionel: Roberto dei Mattei still cannot state that Lumen Gentium  does not contradict the strict interpretation of the dogma extra ecclesiam nulla salus(EENS).Neither will he affirm the dogma EENS according to the missionaries and Magisterium of the 16th century.
He still finds it difficult to say that Vatican Council II is not a rupture with the Feeneyite interpretation of EENS. The Letter of the Holy Office 1949 made an objective mistake.
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The Pope is he in whom this visibility of the Church is concentrated and condensed. This is the meaning of the phrase of Saint Ambrose Ubi Petrus ibi ecclesia[6], (Where Peter is, there is the Church) which presupposes to the other saying, attributed to Saint Ignatius of Antioch: Ubi Christus, ibi ecclesia[7]. (Where Christ is, there is the Church). There is no true Church, outside of that founded by Jesus Christ, Who continues to guide and assist her invisibly, while her Vicar visibly governs her on earth. 
Lionel: Every one does not need to enter this Church for him. Since Lumen Gentium 8, Lumen Gentium 16 etc refer to explicit cases of non Catholics saved outside the Church. So Vatican Council II becomes a rupture with the old ecclesiology and an ecumenism of return. So he rejects Vatican Council II.
When I mention that Lumen Gentium 8 etc refer to unknown cases in 2018 and so Vatican Council II is not a rupture with the past ecclesiology, he has no comment. He will continue to write about the Council being a rupture with extra ecclesiam nulla salus, for him.
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There is only one Catholic Church, in which today cohabitate in a confused and fragmentary way, different and counterpoised theologies and philosophies.
Lionel: For him unknown cases of the baptism of desire are known. Invisible people saved in invincible ignorance are visible. This is his philosophy. 
For him since there are known people saved outside the Church, not every one needs to enter the Church. This is the New Theology which he accepts with the liberals.

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In the case of a heretical Pope


Lionel: For Roberto dei Mattei to assume the baptism of desire etc are exceptions to traditional extra ecclesiam nulla salus, is to support heresy. This heresy comes from the Letter of the Holy Office 1949 which is Magisterial.

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 the heresy becoming manifest or notorious, and publicly spread.
Lionel: Today in general the traditionalists reject the dogma extra ecclesiam nulla salus as it was known to the missionaries in the 16th century.
They also interpret Vatican Council II with the false premise. They assume for example, Lumen Gentium 8 refers to known people saved outside the Church with 'elements of sanctification and truth'. This is an objective error. It is a philosophical error. Then the traditionalists accept the New Theology which states outside the Church there is salvation.
This is manifest heresy and it is a rejection of the past ecclesiology of the Church by using a false premise.
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To speak means, above all, to witness publicly one’s own fidelity to the Gospel and to the immutable Catholic truths, denouncing the errors which counteract it.
Lionel: Roberto dei Mattei could begin by affirming the dogma extra ecclesiam nulla salus without the baptism of desire, baptism of blood and being saved in invincible ignorance explicit exceptions.He could then ask Fr. Jean Marie Gleize, whom he has quoted in his article,  and the SSPX bishops and also the popes to do the same.
He could announce that for him Vatican Council II is not a rupture with the dogma extra ecclesiam nulla salus.It is not a rupture with the Syllabus of Error. It is not a rupture with the past ecclesiology with an ecumenism of return.
He could announce that Archbishop Marcel Lefebvre did not know about this alternative interpretation of Vatican Council II which was not a rupture with Tradition.
-Lionel Andrades




https://rorate-caeli.blogspot.com/2018/04/de-mattei-tu-es-petrus-true-devotion-to.html#more

EENS has always been in the Catholic Church. It is supported by Vatican Council II.

Comments from The Eponymous Flower, 

Meeting of Conservative Catholics in Rome Addresses Concern About Church’s Course


EENS has no place in the Catholic Church, one because no one can no the mind of God and two, because it derives from an inadequate, narrow minded Europe focused ecclesiology that has little or nothing in common with the mind, heart and teaching of Jesus the Jew, Son of God.
  • EENS has always been in the Catholic Church. It is supported by Vatican Council II.
  • -Lionel Andrades

    Jesus Miraculously Appears, Convert from Islam to Catholicism




    Jesus Miraculously Appears, Convert from Islam to Catholicism

    02:17
    www.catholicweekly.com.au/parousia-media-… Charbel Raish is married to Christine and they have been blessed with 6 children together. He is the founder of Parousia Media which was born in May of 2005. He has organised over 200 local events consisting of local and international speakers who have featured all over Australia. Charbel has coordinated Faith Formation events for over 15 years.

    Jesus Miraculously Appears, Convert from Islam to Catholicism

    https://gloria.tv/video/JxigGMDcS4mw2tRAsH3tXrGTV

    Il Convegno deve annunciare che la Chiesa Cattolica oggi dice di conoscere più di una persona all'Inferno poiché il mezzo ordinario di salvezza è la fede e il battesimo dell'acqua nella Chiesa cattolica.(Ad Gentes 7, Il Concilio Vaticano II).

    Il Convegno deve annunciare che la Chiesa Cattolica oggi dice di conoscere più di una persona all'Inferno poiché il mezzo ordinario di salvezza è la fede e il battesimo dell'acqua nella Chiesa cattolica.(Ad Gentes 7, Il Concilio Vaticano II).

    Tutti i relatori e i partecipanti alla conferenza a Roma, organizzati dagli Amici del Cardinale Carlo Cafarra, accettano la Lettera del Sant'Uffizio del 1949 (LOHO). Afferma che "si può ottenere la salvezza eterna, non è sempre richiesto che egli sia incorporato nella Chiesa in realtà come membro".
    Nessuno di loro in pubblico affermerebbe Feeneyite extra ecclesiam nulla salus (EENS). Non difenderanno l'EENS secondo i missionari e il Magistero del XVI secolo.
    Non diranno che il Santo Ufficio (CDF) 1949 ha fatto un errore concreto e Padre Leonard Feeney di Boston aveva ragione perchè non ci sono casi noti di battesimo del desiderio (BOD), battesimo di sangue (BOB) e di essere salvati nell'ignoranza invincibile (I.I).Non esiste eccezione! Se qualcuno è stato salvato in quanto tale, sarebbe solo noto a Dio e sconosciuto a noi. Quindi una possibilità o caso ipotetico, non può essere un'eccezione esplicita alla rigorosa interpretazione del dogma extra ecclesiam nulla salus(EENS) nei tempi presenti.

    Il dogma EENS dice che ognuno deve essere incorporato nella Chiesa come membro per la salvezza (Cantate Domino, Concilio di Firenze 1441).Ma la Lettera del Sant'Uffizio del 1949 recita "affinché si possa ottenere la salvezza eterna, non è sempre richiesto che egli sia incorporato nella Chiesa come membro".

    Questo è il ragionamento di Lettera di Santo Ufficio 1949 basato su casi invisibili di BOD, BOB e I.I como ci sono  de facto e eccezioni visibili a tradizionale extra ecclesiam nulla salus( EENS). Anche quando non ci sono casi simili nella nostra realtà.Anche non esiste questi casi. Questo errore è la causa principale della confusione dottrinale nella Chiesa cattolica.Ma non era nel ordine del Convegno. È stato anche omesso nel Convegno Quotidiano La Nuova Bussola di Ricardo Cascioli tenuto a Roma su Amoris Laeitia lo scorso aprile.

    CHIESA CONOSCE MILIONI DI PERSONE IN L'INFERNO OGGI
    Pensa ai milioni di non cattolici che moriranno fuori dalla Chiesa e saranno persi per sempre dal momento che non hanno "fede e battesimo" (AG 9). La Chiesa dice che la fede e il battesimo dell'acqua sono necessari per la salvezza e così conosce milioni di persone all'inferno oggi. Questo è espresso nel Concilio Vaticano II.
    Pensa ai miliardi di persone che si perderanno poiché "la Chiesa non conosce alcun mezzo per una beatitudine eterna se non il battesimo dell'acqua" (CCC 1257). Quindi la Chiesa oggi dice di conoscere una persona o molte persone che sono nei fuochi dell'inferno. Questo è espresso nel Catechismo della Chiesa Cattolica.


    Questo non è noto tra le famiglie degli oratori e dei partecipanti alla Conferenza. Nondimeno citano la Chiesa dicendo che oggi conosce molte persone all'inferno.
    Quando non affermano gli insegnamenti tradizionali della Chiesa sulla salvezza esclusiva, allora come possono aspettarsi che altri cattolici affermino insegnamenti sull'inferno, sull'aborto, sulla contraccezione, sulla comunione sacrilega, ecc.?

    La Conferenza potrebbe fare una professione di fede dicendo che "affermano la superiorità e l'esclusività della salvezza nella Chiesa cattolica. Il dogma EENS non è cambiato ed è lo stesso al tempo dei missionari e del Magistero del XVI secolo.

    Inoltre, non conosciamo nessuno salvato al di fuori della Chiesa perché "Dio non è limitato ai Sacramenti". Perché è stato menzionato nel Catechismo della Chiesa Cattolica nel 1257? Dal momento che il cardinale Joseph Ratzinger ha commesso un errore o per qualche motivo non ha voluto correggere l'errore in pubblico.

    La Chiesa oggi dice che conosce più di una persona all'Inferno. Dal momento che i mezzi ordinari di salvezza nella Chiesa cattolica sono la fede e il battesimo (AG 7) .'- Lionel Andrades

    APRIL 6, 2018

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    Conference needs to proclaim that the Catholic Church today says it knows of more then one person in Hell since the ordinary means of salvation is faith and the baptism of water in the Catholic Church

    http://eucharistandmission.blogspot.it/2018/04/conference-needs-to-proclaim-that.html

    Il Concilio Vaticano II è una rottura con extra ecclesiam nulla salus (EENS)? Questo è cruciale.Dal momento che se non vi è alcuna rottura con extra ecclesiam nulla salus di 16 °secolo (Feeneyite EENS) allora significa che la vecchia ecclesiologia è intatta.

    A video of the late Cardinal Carlo Caffarra opens the Rome conference,
    Il Concilio Vaticano II è una rottura con extra ecclesiam nulla salus (EENS)?
    Questo è cruciale.
    Dal momento che se non vi è alcuna rottura con extra ecclesiam nulla salus di 16 °secolo (Feeneyite EENS) allora significa che la vecchia ecclesiologia è intatta.

    Se non c'è rottura con l'ecclesiologia del passato, allora significa che c'è ancora un ecumenismo di ritorno. Ci può essere solo un ecumenismo di retorno.

    Nel passato l'ecclesiologia esclusivista  era basata sulla proclamazione del Regno di Cristo Re. La non separazione tra Chiesa e Stato era una priorità e in uno stato papale la forma della libertà religiosa poteva essere decisa come in passato.
    Per me non ci sono eccezioni all'EENS nel Concilio Vaticano II. Poiché LG 8, LG 16, GS 22 ecc., sono ipotetici and non reale e conreto persone.Cosi  il battesimo del desiderio ecc., nella  Lettera del Sant'Uffizio del 1949 si riferiscono solo a casi ipotetici ...- Lionel Andrades


    APRIL 9, 2018



    Is Vatican Council II a rupture with EENS? This is crucial. Since if there is no rupture with Feeneyite EENS then it means the old ecclesiology is intact.


    http://eucharistandmission.blogspot.it/2018/04/is-vatican-council-ii-rupture-with-eens.html

    Se la Conferenza di sabato affermasse Feeneyite EENS in armonia con il Concilio Vaticano II e il Catechismo (1994), i cardinali liberali non sarebbero in grado di affermare la stessa dottrina

    A video of the late Cardinal Carlo Caffarra opens the Rome conference,
    Se la Conferenza di sabato affermasse Feeneyite EENS in armonia con il Concilio Vaticano II e il Catechismo (1994), i cardinali liberali non sarebbero in grado di affermare la stessa dottrina
    Commento sul blog Vox Cantoris, Dichiarazione della Conferenza di Roma 9 aprile 2018

    È bello sentirli ripetere gli insegnamenti morali della Chiesa, ma il vero problema sono gli insegnamenti di fede e di salvezza, qui è dove giace la confusione che cambia la dottrina sulla missione, l'ecumenismo, le religioni non cristiane, i matrimoni interreligiosi e il peccato mortale, il ricevere dell'Eucaristia per non cattolici, ecc.

    Forse anche i cardinali liberali appoggerebbero la loro dichiarazione in questa conferenza, dicendo che la dottrina non è stata cambiata da papa Francesco.

    Tuttavia se i relatori della Conferenza potessero affermare Feeneyite extra ecclesiam nulla salus in armonia con il Concilio Vaticano II (Ad Gentes  7 sostiene il dogma extra ecclesiam nulla salu e LG 8, LG 16, GS 22 ecc. Non sono eccezioni esplicite) e il Catechismo della Chiesa Cattolica ( 1257 ecc.), allora i cardinali liberali non sarebbero in grado di dire di affermare la stessa dottrina. Sarebbero contro un muro.

    Ora sappiamo che, invisibile e non conosciuto, il battesimo e del desiderio, il battesimo del sangue e l'essere salvati nell'ignoranza invincibile,.non erano mai state eccezioni visibili per Feeneyite extra ecclesiam nulla salus.

    Il Holy Office 1949 e l'arcivescovo di Boston Richard Cushing commisero un errore oggettivo e p. Leonard Feeney aveva ragione.

    Quindi ora con questo approccio razionale (il battesimo di desiderio sono casi invisibile è non visibile) e se rileggeremo il Concilio Vaticano II?

    Significherebbe che nel Concilio Vaticano II non c'è nulla che contraddica il dogma EENS e la passata ecclesiologia della Chiesa. Quindi può esserci solo un ecumenismo di ritorno poiché non ci sono casi noti di salvezza al di fuori della chiesa. Non esiste una base teologica per il nuovo ecumenismo. Poiché non ci sono eccezioni conosciute al di fuori della Chiesa per noi esseri umani, non esiste una base teologica per la Nuova Teologia di Rahner, Ratzinger e altri.

    Se la comprensione del Concilio Vaticano II in armonia con extra ecclesiam nulla salus fosse una dichiarazione in una convegno , pensi che i due papi e i cardinali liberali lo accetterebbero?

    Quindi, quando il Cardinale Burke e il Vescovo Schnieder diranno che tutti i non cattolici sono sulla via dell'Inferno secondo il Concilio Vaticano II (AG 7) e non ci sono eccezioni menzionate nel testo del Concilio Vaticano II? Quindi il Concilio Vaticano II è in armonia con l'extra ecclesiam nulla salus secondo i missionari e il Magistero del XVI secolo?
    Quando diranno questo?
    Non lo so.
    È stato molto più facile per loro rilasciare questa dichiarazione sabato scorso a Roma.
    Riesci a immaginare il vescovo Schneider che dice che tutti i musulmani kazaki sono in viaggio verso l'inferno senza eccezioni conosciute secondo Ad Gentes 7? Riesci a immaginare il cardinale Burke che dice che tutti gli ebrei di Boston sono sulla strada per l'inferno se muoiono senza fede e battesimo?-Lionel Andrades


    APRIL 9, 2018

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    If the Conference on Saturday affirmed Feeneyite EENS in harmony with Vatican Council II and the Catechism (1994) liberal cardinals would not be able to say that they affirm the same doctrine 

    http://eucharistandmission.blogspot.it/2018/04/if-conference-on-saturday-affirmed.html

    La Conferenza avrebbe potuto anche emettere la seguente dichiarazione con un appello ai papi e ai cardinali per affermare la dottrina



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    Il Convegno "Chiesa Cattolica dove vai?" di sabato 7 aprile 2018 avrebbe potuto anche emettere la seguente dichiarazione con un appello ai papi e ai cardinali per affermare la dottrina.
    Avrebbero potuto emettere una dichiarazione che diceva quanto segue.
    1. Affermiamo che il battesimo del desiderio (BOD), il battesimo del sangue (BOB) e l'essere salvati nell'ignoranza invincibile (I.I) non sono eccezioni visibili all'interpretazione Feeneyita del dogma extra ecclesiam nulla salus (EENS). Suggerire che sono sono irrazionali.
    2. Noi affermiamo che non possiamo incontrarci o vedere nessuno nel 2018 salvato con BOD, BOB e I.I.Non sono eccezioni pratiche al dogma extra ecclesiam nulla salus nei tempi presenti. Né erano eccezioni a EENS in passato. Nessuno poteva vedere qualcuno in Paradiso salvato con BOD, BOB e I.I e senza il battesimo di acqua nella Chiesa cattolica.
    3.BOD, BOB e I.I non  sono, e non sono mai, state eccezioni a Feeneyite extra ecclesiam nulla salus. Il Lettera di Santo Ufficio 1949 a l'arcivescovo di Boston, cardinale Richard Cushing hanno torto e p. Leonard Feeney aveva ragione. Il Magistero era irrazionale.
    4. Quindi possiamo rileggere il Concilio Vaticano II per capire che i casi invisibili e ipotetici di LG 8, LG 16, UR 3, NA 2, GS 22 ecc,non sono eccezioni esplicite al dogma EENS o la esclusiva ecclesiologia della Chiesa, la superiorita di salvezza nella Chiesa Cattolica .
    5. Senza la salvezza conosciuta al di fuori della Chiesa non ci sono eccezioni conosciuto in passata per salvezza esclusivista nella Chiesa. Il Concilio Vaticano II non è una rottura con l'ecclesiologia del passato. Quindi non c'e uno teologia per i nuovo ecumenismo. Teologicamente, senze eccezione per il dogma extra ecclesiam nulla salus, c'e solo  un ecumenismo di ritorno.
    6. Poiché non c'è salvezza nota al di fuori della Chiesa, non ci può essere Nuova Teologia che si basava sulla salvezza conosciuta al di fuori della Chiesa. Quindi tutti i non cattolici e non cristiani devono essere membri della Chiesa Cattolica, con fede e battesimo, per evitare l'inferno.
    7. Quindi c'e solo un ecumenismo di ritorno, i non cristiani hanno bisogno di credere in Cristo e diventare membri della Chiesa cattolica per la salvezza. Ci sarebbe la missione tradizionale.Sapere che tutti i non cattolici che sono morti erano orientati all'inferno senza fede e battesimo (Ad Gentes 7). Essendo incorporato nella Chiesa con fede e battesimo, è la via ordinaria della salvezza.
    Questa è la Dichiarazione di questa Conferenza (XYZ). Noi affermiamo gli insegnamenti tradizionali della Chiesa cattolica in armonia con la interpretazione tradizionale del dogma extra ecclesiam nulla salus, in armonia con il  Concilio Vaticano II ( con invisibili invece di visibili Lumen Gentium 8, Lumen Gentium 16, Gaudium et Specs 22 ecc., e dei Catechismi (Trento, Pio X, Papa Giovanni Paolo II 1994).
    Questa è una questione dottrinale e invitiamo anche i papi e i cardinali ad affermarlo ".

    Questa è una questione dottrinale e i cardinali non lo affermeranno. Non potrebbero più dire che affermano la dottrina tradizionale.

     APRIL 9, 2018

    A video of the late Cardinal Carlo Caffarra opens the Rome conference,

    The Conference could have also issued the following declaration with an appeal to the popes and cardinals to affirm doctrine

    http://eucharistandmission.blogspot.it/2018/04/the-conference-could-have-also-issued.html

    Soon LifeSites and Rorate Caeili will be saying again that we need a Syllabus of Errors on Vatican Council II

    A video of the late Cardinal Carlo Caffarra opens the Rome conference,
    With invisible for us baptism of desire being considered visible for us, the official interpretation of the dogma extra ecclesiam nulla salus (EENS) was discarded with the 1949 Letter of the Holy Office to the Archbishop of Boston.This irrational reasoning was the New Theology at Vatican Council II.
    The official teaching of the Church had been changed. This has been accepted by the speakers at the Conference last Saturday, organized by the Friends of Cardinal Cafarra.They affirm the New Theology. So they accept a change in doctrine on salvation but only  oppose a change in morals.
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    Cardinal Raymond Burke and Bishop Athanasius Schneider also interpret invisible for us Lumen Gentium 8 as being a visible exception to EENS . They discard EENS as it was interpreted over the centuries.None of them objected on March 1,2018 when Cardinal Luiz Ladaria s.j, told the journalist from Associated Press that Lumen Gentium 8 ( visible for him) was an exception ( since it refers to an explicit and objective case) to the Catholic Church's traditional understanding on it having the exclusiveness and superiority in salvation.
    There was no comment from any one even though there are so many reports on line on this issue over the years.
    Probably Cardinal Burke and Bishop Schneider and other conservatives, do not want to state that the Church teaches in Vatican Council II (AG 7) that all non Catholics  without faith and baptism, which is needed for salvation, are oriented to Hell and there are no exceptions mentioned in the Council-text.
    This would be Vatican Council II for them, with LG 8, LG 16, UR 3, NA 2, GS 22 etc referring to personally unknown people in the present time,just hypothetical cases.
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    So Cardinal Burke and Bishop Schneider do not want to affirm the traditional doctrines on salvation.
    To reject EENS with allegedly visible cases of being saved in invincible ignorance and without the baptism of water-  is not heresy?
    What the Church taught for centuries on EENS is put aside with known cases of non Catholics saved in invincible ignorance(LG 16), outside the Church. As if we could know who they are.
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    Cardinal Burke and Bishop Schneider also did not object in March 2016 when Pope Benedict in an interview in Avvenire said that EENS was  no more like it was in the past.One Magisterium changes the teachings of another  Magisterium.
    Now Burke and Schneider object to the change in moral teachings, expressed in Amoris Laetitia and which is being implemented in many countries, but do not object to the official change in our understanding of the baptism of desire, baptism of blood, invincible ignorance, extra ecclesiam nulla salus and Vatican Council II.
    What was official in the past is no more offical and they have no objection.What was considered invisible in the past is now considered visible and is the basis of a new theology and new ecclesiology and they have no objections.
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    This was why Cardinal Kasper before the Synod said in an interview that if ecclesiology ( past exclusivist ecclesiology) could be changed then why cannot the Eucharist be given to the divorced and remarried.
    No one told him that ecclesiology has not been changed.Since it has been changed and this is accepted by Cardinal Burke and Bishop Schneider.
    Soon Bishop Schneider will given another interview to Lifesites News or Rorate Caeili, or to both,  asking for a Syllabus of Errors on Vatican Council II  as if he still does not understand what  I write here.
    The editors of LifeSites and Rorate Caeli know the opposition they will draw if they interpret Vatican Council II without the irrational premise.So they do not report on this.They safely interpret Vatican Council II as it has been interpreted for 50 years.
    -Lionel Andrades